durite air sous vanne EGR se "dégonfle" / turbo en grève

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29-10-2007 à 14:52:32
Me revoici sur mon forum chéri

Salut à tous,

J'ai fait un test sur ma pompe à vide samedi, voici mes photos et résultats.
ElectroSeb, tu souhaitais des photos plus nettes de ma pompe à vide, j'en ai pris quelques-unes, si ça peut t'aider.

nettoyage complet pompe à vide
1. corps interne de la pompe


[img]http://www.imagup.info/images/member/1193661471_27102007(005).jpg[/img]

2. axe de la pompe





Pour cette photo, je n'ai pas remis le joint à sa place.

3. Connexion pompe à vide / arbre à came
Pour prendre correctement la seconde photo, c'est une image inversée (j'ai emprunté un miroir à ma petite femme)




Le "trou" qui se trouve en partie inférieure (sous la connectique de la pompe à l'arbre à came) débouche directement dans le moteur... l'huile ne peut arriver QUE par là.

4. Test de dépression sur la pompe remontée
Après avoir passé presque 2 heures à nettoyer intégralement la zone haut moteur (arbre à came, etc) et les éléments de la pompe à vide elle-même, j'ai tout remonté, et j'ai fait un petit test :

- j'ai reclipsé la durite allant au servofrein, et connecté mon manomètre sur l'embout inférieur de la pompe à vide (celui qui établit la dépression dans tout le circuit d'électrovannes).
=> démarrage du moteur environ 10 secondes (le temps de venir contrôler la dépression au mano) puis coupure du contact.

Mesures de dépression :
De suite après le démarrage, le mano m'indique 430 mmHg, soit 0,57 bar (j'ai lu sur un site que 1 bar = 750,25 mmHg)
Au fur et à mesure que le moteur tourne, la dépression augmente pour arriver au plafond de 666 mmHg, soit 0,88 bar.
La valeur plafond reste fixe environ une seconde, puis la dépression diminue de plus en plus... et là je suis allé couper le contact.

=> le corps de la pompe à vide est pleine d'huile au 2/3 (ce qui pourrait expliquer la diminution de la dépression après la valeur plafond), et il m'est impossible de voir par où l'huile peut s'infiltrer dans le corps de pompe. Soit par la petite languette métal située sous l'axe, soit par l'axe lui-même...?





Voilà où j'en suis...
Le vendredi en région toulousaine, Opel ferme ses portes avant même celles de la mairie => je n'ai pas pu acheter mon joint en fin de journée... je l'ai récupéré ce matin.
=> Jeudi, je redémonte tout et je change le joint, et je fais un nouveau test.
Si la dépression se stabilise, je ferai le test de dépression en tous points du circuit (tés, durites, electrovannes) pour voir...

Mais ma dépression ayant été bonne (même pendant 4 secondes), je ne suis pas certain.

Je vais finir par ne plus y croire... snirfl !

ElectroSeb, selon les résultats de mes tests, et si tu es toujours ok pour voir le tarif de la pompe entière, on peut aborder ce sujet en MP si tu le souhaites.

A+
Kryptogram

[glow]La politique est l'art de faire croire qu'il y a des problèmes mécaniques quand plus personne ne sait conduire.
David Cohen[/glow]
31-10-2007 à 19:32:48
Salut Kryptogram,

Bien joué les tests et la mesure de dépression.
C prouve que la pompe est mécaniquement bonne
et te donne bien -0,88b ce qui est très correct.

Ca élimine déja tous les éléments du circuit et les électrovannes et vannes.
Le seul doute c'est que tu as refait l'essai avec le servofrein connecté, donc qu'est-ce qui te prouve que l'huile retrouvée 2min plus tard dans la pompe est celle qui était dans le moteur ? Et si elle venait du servofrein par aspiration ?

Arghhh pas simple...

Donc tu as changé ton joint récemment ou très bientôt...
Tiens nous au courant et si tu as 5 min essaye de refaire tourner la pompe auparavant bien nettoyée mais sans rien brancher dessus. Histoire de confirmer que l'huile vient du moteur.

A bientôt.

Sébastien
Créateur et administrateur de www.Passion406.com, forum technique consacré à la 406.
Tourisme dans les régions de France: http://tourisme-en-regions.forumactif.com/
02-11-2007 à 16:25:47
Salut ElectroSeb,

Bien content de te voir par là, comme tu dois avoir pas mal de boulot avec ton forum 406
Au fait, félicitations pour la création de ce forum (je vais en parler à mon cousin, car il a un 406 qui a des soucis).

Bon, aujourd'hui, je fais pas le pont mais demain matin je suis dans l'une des plus grosses casses du coin, je vais essayer de farfouiller quelques petites choses qui pourraient m'être utiles.
=> demain samedi 3 je suis tout l'après-midi sur la titine, et j'alimenterai mon forum préféré demain soir (si je suis en état, la saison des chouilles a repris de plus belle avec le changement d'heure ).

J'essaierai donc la pompe sans rien connecter dessus (pas de servofrein), avec un joint neuf... et on verra bien ce que ça donne.
A demain soir !
Kryptogram

[glow]La politique est l'art de faire croire qu'il y a des problèmes mécaniques quand plus personne ne sait conduire.
David Cohen[/glow]
02-11-2007 à 16:31:31
Ah bon sang, j'oubliais...

Je ne pense pas que l'huile arrive par aspiration dans le servofrein, car :
- l'embout supérieur de la pompe à vide a toujours été propre côté durite du servofrein, sauf dans la partie arrivant dans la chambre de la pompe à vide elle-même, qui est immergée dans l'huile...
- quand j'enlève ma pompe à vide après mon test, il y a de l'huile partout au niveau de la partie commune de connexion entre la pompe à vide et le bloc moteur (c'est-à-dire dans la zone de connextion arbre à cames // pompe à vide et autour du trou qui donne direct dans le moteur).

L'idéal serait que je trouve une pompe à vide en bon état et pas chère demain... on verra.
Je tiens tout le monde au courant.

byebye

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David Cohen[/glow]
04-11-2007 à 20:14:46
Salut à tous,

Bon ben, c'est raté pour le joint, il ne semble pas être la solution complète à mon problème.
Je vais faire passer Titine au diag, tant pis pour le prix. Mais j'aurai très certainement les autres causes liées au dysfonctionnement d'un des organes du circuit (EV, wastegate, capteur pression, débimètre, ...).

Je vous tiens au courant dès que je rentre de chez opel.

A+
Kryptogram.

[glow]La politique est l'art de faire croire qu'il y a des problèmes mécaniques quand plus personne ne sait conduire.
David Cohen[/glow]
05-11-2007 à 01:28:59
salut
je viens de lire tout le sujet (suite a une longue absence)
tres beau travail de recherche
---Bon ben, c'est raté pour le joint, il ne semble pas être la solution complète à mon problème---
oui mais dis nous pourquoi,ce serait dommage de craquer à deux metres du bol de sangria
le diag te dira pas d'ou vient l'huile mais seulement qu'il y a un probleme de depression, enfin je pense
courage, on la connait aussi
jice
05-11-2007 à 07:48:11
C'est ce que je me disais aussi, on étais vraiment pas loin Kryptogram...

Mais bon après entre passer 2 mois dessus parce qu'on a pas le temps et l'emmenner au garage pour faire réparer, j'ai connu aussi. Defois pas trop le choix.

En tout cas ils vont déja te changer la pompe avant de chercher la panne...

A+



Sébastien
Créateur et administrateur de www.Passion406.com, forum technique consacré à la 406.
Tourisme dans les régions de France: http://tourisme-en-regions.forumactif.com/
05-11-2007 à 10:32:01
Salut à tous,

jice, merci beaucoup pour ton compliment, ça fait toujours du bien.
Mais ce post n'aurait pas autant d'informations précieuses si des gens comme ElectroSeb (et castor, bibi0081 ou franky) n'avaient pas franchement aiguillé les recherches.
Dire qu'avant ce problème sur ma titine, je ne savais faire qu'une vidange et changer des plaquettes... VIVE LE FORUM ! VIVE VOUS !


C'est vrai que de craquer si près du bol de sangria est rageant. Mais je comptais bien trouver mon bonheur (pompe à vide) à la casse samedi matin et ensuite seulement amener titine au diagnostic.

Au passage, il y avait 4 ou 5 vectra B 2.0 16V en pas mauvais état à la casse samedi. Il y avait même une véritable Vauxhall essence break. Je ne sais pas si les pièces pour vectra 2.0 16V sont rares ou pas, c'est pour ça que je vous en informe.
Voici l'adresse du site web de la casse (ils répondent par mail et peuvent envoyer les pièces en colis) http://www.cazenave.net
Je ne suis pas actionnaire de la casse, c'est pour faire circuler l'info )


L'idéal serait que je trouve une pompe à vide pour régler le problème de "noyade" huilée... si le problème est résolu => woopie ! Sinon, passage au diag opel.

Allez, pour pas baisser les bras comme ça, je me donne encore une semaine pour trouver une pompe à vide pas chère, et je la change.
Bravo les mecs, j'ai à nouveau un peu de "gnaque" !

Si vous voyez passer une pompe à vide pour moteur 2.0 dti millesimé 2000 (X20DTH), séquestrez-la et prévenez-moi... (merki).

Je vous tiens au courant,
A+
Kryptogram.

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David Cohen[/glow]
05-11-2007 à 13:08:04
Tu n'a pas une bonne connaissance en rapport avec cette casse ?
Genre te la preter pour essai.
Ou tu demande si il peut te laisser essayer la pompe pour quelques minutes, en échange laisse lui une carte d'identité et si c'est ok tu lui achètes, si c'est pas ca tu lui rend. Non ? pas possible ?

Ou reste plus qu'a faire un casse dans une casse... mais attention auc chiens !

Et ton garagiste Opel si tu lui demandais si par hasard il en a pas une HS et que t'arrives à en faire une avec 2.
Ou si tout simplement pour une raison X il allait en jeter une...
Il y a pas longtemps je vais chez peugeot acheter un porte-filtre gazole car j'ai cassé un raccord plastique en m'appuyant dessus (tiens pourquoi c'est en plastique ca...grrr) et il m'a dit n'en achetez pas je vous offre un ensemble complet, j'allais le jeter.(je me suis cru un instant chez Toyota, non je ne rêvais pas c'était bien un logo avec un lion...)
J'y suis retourné le lendemain lui dire merci et lui acheter quelques bricoles qui étaient usées sur ma voiture.

Allez courage si ca pisse l'huile de l'autre côté de l'axe de la pompe c'est que tu as trouvé la panne...


Sébastien
Créateur et administrateur de www.Passion406.com, forum technique consacré à la 406.
Tourisme dans les régions de France: http://tourisme-en-regions.forumactif.com/
05-11-2007 à 15:03:21
Hélas non, pas de connaissance en rapport avec elle... je vais essayer d'appeler un pote qui est dans le pays basque. Des fois qu'il pique la pompe à vide avant de faire exploser la voiture...
Non, il est pas indépendantiste, il habite là-bas c'est tout.

A la casse, les pièces Opel sont assez prisées. J'ai fait 5 casses en tout, rien que dans la périphérie de Toulouse, y'a pas une pompe à vide qui se ballade par là. Flute.

Le garagiste Opel le plus près de chez moi, c'est un peu pareil, bizness is bizness => la gentillesse ne paie pas, alors ils sont peu gentils (j'ai demandé s'ils pouvaient regarder mes jolies photos de pompe à vide noyée, ils m'ont dit "venez la faire passer aux diags"... 69 EUR, c'est ce que j'essayais d'éviter justememnt. Merci opel pour l'info.

Je vais farfouiller ce que je peux, mais pas certain du résultat.
Merci ElectroSeb pour tes encouragements,
'VAIS Y ARRIVER !!!

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David Cohen[/glow]
05-11-2007 à 17:23:11
Bon...
Sur un collectif internet de récupérateurs de pièces auto, on me propose :
- 100 EUR pour la pompe à vide
- 25 EUR pour le capteur de pression d'air

Je me lance ?

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David Cohen[/glow]
05-11-2007 à 17:36:46
Tu as regarder sur ebay ? faut juste apprendre a traduire pompe a vide en allemand. Une pompe de direction assistée c'est 100€ neuve au lieu de 500 chez opel ;) alors peut etre que pour ta pompe a vide ca sera moins ? Mais sinon 100€c'est deja pas mal. Tu as été sur gpa26.com ?
05-11-2007 à 19:07:29
Salut Castagn,

Euh... DAMNED ! Non, 'suis pas allé sur ebay (alors que je suis d'ordinaire un grand ebayeur devant l'éternel)
J'y vais de suite, le temps de trouver la traduction adéquate.

gpa26.com, non je ne connaissais pas (mais merci pour l'adresse, je vais y aller illico aussi .

Je suis allé sur www.rekup.net/fr/
C'est en belgique, où un internaute passionné de récupération de pièces auto (et de "démontage" propre des titines plutôt que du broyage absolu) permet de remplir un formulaire qui est transmis à près de 300 récupérateurs de pièces et casses...
Je n'ai pas répondu au mail reçu (moins de 20 min tout de même entre le formulaire et la réponse, classe !) pour l'instant, car Belgique / Pyrénées, c'est pas la porte à côté.

Voili voilou,
Je regarde ebay (im deutschland) et gpa26.

Merci Castagn !
a+
Kryptogram

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David Cohen[/glow]
05-11-2007 à 19:31:16
Un petit conseil pour ma pomme...
Pour info, google dit que "pompe à vide" se traduit par "Vakuumpumpe" en allemand... et mes cours d'allemand sont su-per loin.

Il faut aller sur ebay.de ?

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David Cohen[/glow]
06-11-2007 à 21:13:44
Hey !!! Mais au fait sur la première photo de la page 4, pourquoi c'est aussi rongé que ca à l'intérieur ?

C'est normal ?

Ca sent pas la mécanique de précision en tout cas...

Sébastien
Créateur et administrateur de www.Passion406.com, forum technique consacré à la 406.
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