Arrêt moteur en roulant nettoyage aspiration reservoir p2

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23-02-2008 à 12:59:40
Bon allez on attaque le démontage et les expertises...

Quelques photos en vrac:























Les premieres constatations, un filtre plastique permanent au niveau de la durite d'aspiration qui est très noir au démontage, apparement de l'huile...

Je met des gants latex et passe ma main dans tout le fond du réservoir, idem, le fond est noir mais liquide, pas d'impuretés, encore de l'huile. Le gazole en surface est lui très propre et fluide.

Savez vous comment l'on sort la partie blanche de la jauge qui reste dans le fond du réservoir ? J'arrive à le tourner de 2 ou 3 cm, mais j'ai beau tâté tout le tour dans le fond, je ne vois pas ce qui le tient.

L'huile me fait penser à celle que j'ai trouvé lors de l'échange des durites de retour de gazole, il y avait déja de l'huile à la sortie d'un injecteur. D'où peut-elle venir ?

Bon allez je mange et j'y retourne...

Sébastien
Créateur et administrateur de www.Passion406.com, forum technique consacré à la 406.
Tourisme dans les régions de France: http://tourisme-en-regions.forumactif.com/
23-02-2008 à 14:18:06
Bon, rien trouvé de plus... J'ai testé la jauge, mesure résistance et vérification en actualisant l'ordinateur de bord et en resettant le menu "Autonomie" à chaque fois. Fonctionnement parfait.

J'ai ouvert mon filtre à gazole, il est noir de chez noir mais pas trop d'impuretés. Encore de l'huile...
Maintenant je sais ou est le litre d'huile que j'ai perdu il y a quelques semaines !
Elle démarre au quart de tour, donc j'en profite,
je remonte tout, on part à deux voitures et je file faire le plein et acheter un filtre à gazole.

A plus tard...

Sébastien
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23-02-2008 à 20:48:15
Alors voici les nouvelles...

Après remontage de la trappe d'accès à la jauge, démarrage au quart de tour, autonomie 88km, je part en ville pour faire le plein, on y va à 2 voitures et barres de remorquage au cas où...
Je fais 10km sans dépasser 50Km/h et 3ème vitessse maxi, toujours en sous régime pour demander le moins de gazole possible. A un rond point elle à brouté, j'ai vite débrayé pour pas caler et c'est bien reparti.
Arrivé à la station, je met environ 30L.
J'achète donc mon nouveau viltre à gazole Tecafiltres ref C59 à 17,50€.
Je redémarre ma voiture et je traverse la ville sans me limiter à une certaine vitesse. Pour le moment pas de problème.
Une fois sorti de la ville, je m'amuse avec et la cherche dans les tours, rapport à fond et vitesse de pointe 140Km/h... aucun brouttement, tourne comme une horloge sur 10km.
Arrivé à la maison, je change mon filtre à gazole, je redémarre au quart de tour et refait 5 ou 6 km en montant dans les tours, impeccable aucun problème !

Conclusion: Arrivé en fond de réservoir, demandant plus de pêche en sortie de rond point et ne roulant avec pratiquement plus que de l'huile elle n'a plus de pêche au point de caler. Une fois le plein refait, ca mélange l'ensemble et la voiture retourne maintenant comme une horloge !

Donc à partir de maintenant et jusqu'à ce que je puisse sortir le réservoir pour le vidanger et nettoyer eh bien je ne descendrai plus jamais en dessous des 20L. Ca confirme mes problèmes de démarrage à froid lorsqu'elle est garée le nez vers le haut, l'huile froide me bouche le filtre à gazole et le filtre au niveau de l'aspiration et plus assez de gazole à brûler pour démarrer...

Avez vous une idée de où pourrais venir l'huile qui sort des durites de retour de gazole des injecteurs ?

Sébastien
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24-02-2008 à 01:18:55
Salut,
Un petit commentaire car j'avais déjà eu le même souci. Disons que ça a commencé progressivement : la première fois, je suis tombé en panne de gasoil alors qu'il me restait entre 5 et 7 L dans le réservoir. Avec les mêmes symptômes: raté du moteur dans un rond point, et panne au bout de qqs km.
Peu de temps après, c’est arrivé lorsque quand j’étais sur la barre des 20L : pareil, d’abord des ratés, puis panne (heureusement j’ai pu arriver en roue libre à la station).
J’ai donc demandé à Opel, et ils m’ont sortis plusieurs versions suivant les personnes : entre les durites à changer, la pompe d’injection et le réservoir à changer, sans garantie du résultat à chaque fois.
Donc je suis resté comme ça et ça doit faire environ 100 kkm que je roule en ne descendant pas en dessous des 20L. C’est pénible, mais plutôt que de mettre plus d’argent dans la voiture qu’elle n’en vaut elle-même…. (Vectra 2,2L DTI 2001 230kkm).
J’avais fait un post à ce sujet à l’époque et il doit y en avoir quelques un qui doivent subsister.
Dans tous les cas, la pompe d’injection, si elle était ne serais-ce que fatigué ou un peu défectueuse, il y a longtemps qu’elle aurait rendue l’âme !!!
Le remplissage d’huile du réservoir m’étonne tout de même … à voir.

24-02-2008 à 14:50:25
Somme toutes une bonne nouvelle, mais c'est vrai que la provenance de l'huile est étonnante, je ne vois pas bien comment de l'huile peut arriver là, il n'y a généralement aucun circuit connexe (à voir le réchauffeur à gasoil?)

Peut être essayer de pomper l'huile, lorsque les réservoir est à 20 litres, avec une pompe de vidange moteur par exemple, aspirer le tout jusqu'à sec et mettre à décanter dans une grosse jerrican.
Un petit coup de nettoyage et c'est reparti.

25-02-2008 à 08:14:31
l'huile provient de la pompe d'injection.
une partie de la pompe est lubrifiée avec le gasoil, l'autre avec l'huile moteur.
quand le joint fatigue, l'huile se met à passer dans le circuit de retour de gasoil (pression de retour GO < pression huile moteur).
d'ou l'huile dans le réservoir.
et là, à part vider le réservoir de son huile périodiquement ou changer le joint, pas de solution miracle.

PS: changement du joint = enlever la pompe + désossage complet + remontage + calages.
donc 1 joint à 1 euro et 6H de main d'oeuvre...
25-02-2008 à 22:38:54
Salut,
Cela voudrait donc dire que les voitures qui ont ce joint défectueux, vont avoir leur réservoir qui va inéluctablement se remplir avec de l’huile !! Sachant que l’huile de synthèse est bien loin de l’huile de friteuse ou colza qui aurait éventuellement pu être mélangée au gasoil et être brulée dans le moteur.
Pour les personnes ayant ce problème, la procédure serait donc de rouler jusqu’à la panne, vidanger ce qu’il reste dans le réservoir à ce moment (=de l’huile), et le remplir avec du gasoil tout propre jusqu’au prochain problème au niveau de la ligne des 20 litres ?
De mon côté, cela donne vraiment l’impression d’une panne sèche, et pas d’une mauvaise combustion.
Depuis tout ce temps où je roule sans dépasser la barre des 20l, une bonne quantité d’huile aurait du se rajouter dans le réservoir, et mon autonomie aurait du encore se réduire… Les beaux jours arrivant, j’essayerai de démonter tout ça pour voir de mon côté aussi.
25-02-2008 à 22:59:36
Salut, idem pour moi demontage complet prevu dès les beaux jours.

Merci pour vos commentaires, au final, plus de peur que de mal, elle tourne comme une horloge depuis Samedi. Aucun problème...

Quelqu'un connaitrait-il la pression approximative sur le retour de gazole ? Pourrais-je intercaler un filtre à essence transparent entre le dernier retour d'injecteur et l'entrée du retour sur la pompe d'injection ? Cela me permettrait de voir ce qui passe... C'est faisable ?

Sébastien
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26-02-2008 à 20:20:31
punaise c'est impressionnant tout de même ça !
ça doit bien être galère en plus à vidanger le reservoir :s

bravo les gars en tout cas ! grâce à vos recherches et vos talents vous aller surement en aider plus d'un !
26-02-2008 à 21:50:54
J'imagine bien Opel qui fais un devis pour pompe injection HS, 2000€, bien entendu tout le monde peut se le permettre, pas besoin de chercher plus loin...
Et une fois la pompe montée, Opel se rend compte que la voiture ne démarre toujours pas... Allo, desolé on a eu du retard, on a recu la pompe en retard, va falloir la laisser 2j de plus...
Zut on a pas pensé au filtre à 4€ bouché dans le réservoir... Allez hop on nettoye vite avant que le client arrive, on lui vidange vite le réservoir et on remet du gazole. Allo client la voiture est réparée, 1 jour en avance !!! Waouhhhh trop bien ! Merci Opel !!! Et voila le client reparti avec sa vectra toute neuve trop content elle remarche enfin !
Mais Opel ne diras jamais que la panne coutait 4€ et pas 2000€ et le client ne le saura jamais...

Conclusion, quand je cherche une panne, je sais ce que je paye et pourquoi...

Sébastien
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26-02-2008 à 22:24:15
tas tout à fait raison on ne peux plus faire confiance aux pros je le sais j'en fait chaque fois la dure expérience avec ma voiture (pour le tuning). c'est déguelasse.
04-03-2008 à 07:35:11
Pour info, je poursuit mes recherches concernant l'échange des joints d'injecteurs ici:
http://www.forum-auto.com/marques/opel/sujet1419.htm#t67486

A bientôt

Sébastien
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18-03-2008 à 09:08:08
Salutation,
je soupçonne le même problème sur ma 2.2 dti de 2001 de 125000km, et je voudrais quelques précisions, je m'explique.

hier en voulant prendre ma voiture garé le nez vers le haut n'ayant pas roulée depuis samedi (avec une petite dizaine de litre de gazoil dans le réservoir, la jauge indique 10 mais me fiant au kilométrage il doit me rester environ 6-7 litres sans la réserve). Celle-ci a démarré et a de suite calé une fois la cuve du filtre à gazoil vide.
visiblement le remplissage de la cuve ne se fait pas, du coup ce soir je vais l'ouvrir pour voir si en testant un démarrage le gazoil arrive jusqu'à la cloche. Et ensuite j'ai envie d'ouvrir le reservoir pour verifier le niveau de gazoil et éventuellement tester la pompe en direct sur la batterie.
En dernier recour je rajouterai une quinzaine de litres de gazoil pour voir si ce n'est pas un problème de réservoir.

seulement je ne vois pas comment ouvrir la trappe du réservoir sous la banquette?


merci de vos réponse ++
18-03-2008 à 16:22:46
Salut, regarde ma dernière photo, tu vois des crans sur tout le tour, il faut taper dans les encoches au tournevis pour le faire tourner(dans le bon sens), ca sort facilement. Attention au joint dessous et de bien tout nettoyer avant d'ouvrir.

Mais quelle pompe tu veux mettre en direct sur la batterie ? Tu n'as pas de pompe electrique tout comme moi.

Sébastien
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18-03-2008 à 16:35:14
j'ai bien regardé les photos mais je vois d'abord un gros capuchon en plastique sans ergot visibles ni encoches quand je soulève la moquette sous la banquette.
si je n'ai pas de pompe, l'aspiration du gazoil vient du moteur. Donc si elle n'arrive pas peu être un manque d'essence ou autre chose?

visiblement sur t'es photos des fil sortent du reservoir, seulement moi rien ne sort.

--Message édité par calagane le 18-03-08 à 16:36:58--
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