bonjour,
je remonte ma cullase se soir, mais j'ai un doute sur le couple de serrage, sur la RTA c'est inscrit 2.5 daN.m puis 3 fois 90° + 15 °.
moi sur ma clé c'est en Newton metre, est ce bien ça : 2.5 daN/m = 25 NM ???
la je resserre a 25 Nm et ça a l'air de tourner indefiniment sans que ça claque, je voudrais foiré le pas de vis, dois je continuer de tourner ?
j'ai tester la clé sur un ecrou de roue, et ça a bien claquer
après que ça claque a 25 Nm, après faut faire les phase angulaire, j'ai un presentiment que ça vas foiré
--Message édité par le 10-08-08 à 20:23:46--
--Message édité par le 10-08-08 à 21:30:49--
je remonte ma cullase se soir, mais j'ai un doute sur le couple de serrage, sur la RTA c'est inscrit 2.5 daN.m puis 3 fois 90° + 15 °.
moi sur ma clé c'est en Newton metre, est ce bien ça : 2.5 daN/m = 25 NM ???
la je resserre a 25 Nm et ça a l'air de tourner indefiniment sans que ça claque, je voudrais foiré le pas de vis, dois je continuer de tourner ?
j'ai tester la clé sur un ecrou de roue, et ça a bien claquer
après que ça claque a 25 Nm, après faut faire les phase angulaire, j'ai un presentiment que ça vas foiré
--Message édité par le 10-08-08 à 20:23:46--
--Message édité par le 10-08-08 à 21:30:49--
bonsoir cedriche
sur ta clé dynanométrique une fois que tu as réglé les 25mm
coté poignée tu as bien serré la petite vis (sinon ça ne cliquera pas )?
alain.59
sur ta clé dynanométrique une fois que tu as réglé les 25mm
coté poignée tu as bien serré la petite vis (sinon ça ne cliquera pas )?
alain.59
oui j'ai bien serrer la clé,
j'ai voulu serrer a 25 , et voila que la vis tourne de plus en plus facilement et la vis CASSE, oui vous avez bien lu, elle a peter cette conne
alors pour ceux qui vont marquer qu'il fallait mettre une vis neuve, j'ai bien mis des vis neuves commander sur oscaro.
j'ai ai marre de cette voiture, un jour je fais y mettre le feu![]()
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est ce que je dois encore monter un joint de culasse neuf ?
--Message édité par cedricthe le 10-08-08 à 20:52:43--
j'ai voulu serrer a 25 , et voila que la vis tourne de plus en plus facilement et la vis CASSE, oui vous avez bien lu, elle a peter cette conne
alors pour ceux qui vont marquer qu'il fallait mettre une vis neuve, j'ai bien mis des vis neuves commander sur oscaro.
j'ai ai marre de cette voiture, un jour je fais y mettre le feu
est ce que je dois encore monter un joint de culasse neuf ?
--Message édité par cedricthe le 10-08-08 à 20:52:43--
désolé pour ce qui t'arrive ,je pense que tu as dépassé le couple de serrage car avec la clé dynamométrique tu as plus de puissance (le levier et plus grand).pour le joint de culasse ,tu devrais demandé l'avis a éric mag.bon courage
alain.59
alain.59
Salut Cédric,
Quand j'ai remonté ma culasse, je l'ai fait faire a un pote, car je ne savais pas, voila les conseils que j'ai retenu :
Tu as la bonne procédure, 25 Nm puis les phases angulaires.
Pour la premiere, si ca tourne encore oui continue, ca représente qd meme un poids de 2,5 kg a un metre, c'est conséquent. Il y a souvent des points durs sur les vis. Elles doivent absolument etre NEUVES, sinon arrête tout de suite, elles sont faites pour s'allonger au premier montage. C'est pour ca que ca force.
Pour celles-ci prepare toi bien car ca force comme je disais. Et il vaut mieux eviter de faire les 90° en plusieurs fois, tu dois les faire en une fois, donc prend appui avec la main gauche pour te tenir a quelquechose. C'etait souvent moi l'appui pour l'aider a tourner.
Il y a aussi l'effet l'élastique, si tu t'arrêtes a 90°, la clé reviendra a un peu moins, n'essaie pas de récupérer ses quelques degrés si ca ne les a pas fait.
Tu peux tourner jusqu'à 93 94° des le début pour aller effectivement aux 90. Le mieux est d'avoir la même valeur sur toutes les vis plutôt que le 90 parfait.
Allez confiance ca va bien se passer.
Quand j'ai remonté ma culasse, je l'ai fait faire a un pote, car je ne savais pas, voila les conseils que j'ai retenu :
Tu as la bonne procédure, 25 Nm puis les phases angulaires.
Pour la premiere, si ca tourne encore oui continue, ca représente qd meme un poids de 2,5 kg a un metre, c'est conséquent. Il y a souvent des points durs sur les vis. Elles doivent absolument etre NEUVES, sinon arrête tout de suite, elles sont faites pour s'allonger au premier montage. C'est pour ca que ca force.
Pour celles-ci prepare toi bien car ca force comme je disais. Et il vaut mieux eviter de faire les 90° en plusieurs fois, tu dois les faire en une fois, donc prend appui avec la main gauche pour te tenir a quelquechose. C'etait souvent moi l'appui pour l'aider a tourner.
Il y a aussi l'effet l'élastique, si tu t'arrêtes a 90°, la clé reviendra a un peu moins, n'essaie pas de récupérer ses quelques degrés si ca ne les a pas fait.
Tu peux tourner jusqu'à 93 94° des le début pour aller effectivement aux 90. Le mieux est d'avoir la même valeur sur toutes les vis plutôt que le 90 parfait.
Allez confiance ca va bien se passer.
mais je comprend pas, c'est la premiere vis que j'ai serrer qui a peter, j'ai meme ^pas eu le temps de serrer les autre vis, j'ai encore verifié ma clé sur un ecrou de roue que j'ai bien serrer, et elle a claquer a 25 Nm.
j'ai voulu prendre des photos, et les piles sont decharger. Ma femme qui gueule, rien ne vas du tout
pour le joint de cullase, normalment il y a un petit fillet de joint tout autour de tout les orifice, bun maintenant , il en manque a certain endroit, je sens que je dois le changer . ARGGHHH!!!!!!!!!!!!
j'ai voulu prendre des photos, et les piles sont decharger. Ma femme qui gueule, rien ne vas du tout
pour le joint de cullase, normalment il y a un petit fillet de joint tout autour de tout les orifice, bun maintenant , il en manque a certain endroit, je sens que je dois le changer . ARGGHHH!!!!!!!!!!!!
cedriche t'as sue extraire ta vis cassée.
alain
alain
je viens de retirer la culasse, la vis a peter a 2 mm au dessus du bloc moteur. demain je ferais des photos
je vais acheter un extracteur de taraud, je vais essayer. si quelqu'un a une solution, k'il se manisfeste ..
mais n'en peche c'est bizare, j'ai pas forcer sur la clé, ça fesais que de tourner, j'ai pas forcer, j'avais meme desendu la clé a 20 N.m pour essayer de claquer. j'ai possible qu'une vis neuve pete ???????
--Message édité par cedricthe le 10-08-08 à 21:59:18--
je vais acheter un extracteur de taraud, je vais essayer. si quelqu'un a une solution, k'il se manisfeste ..
mais n'en peche c'est bizare, j'ai pas forcer sur la clé, ça fesais que de tourner, j'ai pas forcer, j'avais meme desendu la clé a 20 N.m pour essayer de claquer. j'ai possible qu'une vis neuve pete ???????
--Message édité par cedricthe le 10-08-08 à 21:59:18--
Désolé, j'ai repondu a ton premier message alors que j'avais pas lu le deuxieme. Du coup j'avais pas vu que ca avait cassé et j'ai parlé des vis neuves :p
Tu as de la chance pour les 2mm tu vas peut etre pouvoir t'en sortir.
En tout cas, tu avais la bonne valeur, donc c'est bizarre. Peut etre une mauvaise mise en position de la culasse, elle avait été ressurfacée ? Pourquoi l'avais tu changé ?
Tu as de la chance pour les 2mm tu vas peut etre pouvoir t'en sortir.
En tout cas, tu avais la bonne valeur, donc c'est bizarre. Peut etre une mauvaise mise en position de la culasse, elle avait été ressurfacée ? Pourquoi l'avais tu changé ?
rebonsoir cedriche
as tu vérifier la longueur des vis que tu as recu d'oscaro,par
rapport a tes anciennes vis peut etre son t'elle un peu plus
longue .sinon meme si la culasse a été rectifiée ce n'est que
quelque dixieme de minimetre meme qu'il y aurait eu 1mm je pense
qu'il y a une marge.la vis a peut etre un défaut de matiere (possible).pour extraire le goujon comme tu l'as précisé
avec l'extracteur ou le pointeau (un coup de poiteau bien droit
sur t'as vis et ensuite met le pointeau en l'inclinant et tappe dans le sens dévissage tu devrais arriver aussi,c'est ce qu'il font en mécanique quand il n'ont pas d'extracteur).mais la meilleur solution et l'extracteur (quand c'est percé au bon diametre)bonne chance
alain.59
as tu vérifier la longueur des vis que tu as recu d'oscaro,par
rapport a tes anciennes vis peut etre son t'elle un peu plus
longue .sinon meme si la culasse a été rectifiée ce n'est que
quelque dixieme de minimetre meme qu'il y aurait eu 1mm je pense
qu'il y a une marge.la vis a peut etre un défaut de matiere (possible).pour extraire le goujon comme tu l'as précisé
avec l'extracteur ou le pointeau (un coup de poiteau bien droit
sur t'as vis et ensuite met le pointeau en l'inclinant et tappe dans le sens dévissage tu devrais arriver aussi,c'est ce qu'il font en mécanique quand il n'ont pas d'extracteur).mais la meilleur solution et l'extracteur (quand c'est percé au bon diametre)bonne chance
alain.59
voila les photos
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en plus hier soir ça ma un peu énervé tout ça, alors j'ai nettoyé le cache culbuteur, et là j'ai cassé un petit conduit qui se trouve a l'intérieur![]()
la nuit porte conseil, je vais essayer de tourner avec un pointeau et marteau, puis avec une pince étau, puis après au dernier recoure, j'utiliserais un extracteur de taraud.
je vais envoyé un mail a oscaro, puis voir si il peuvent me renvoyer généreusement d'autre vis![]()
en plus hier soir ça ma un peu énervé tout ça, alors j'ai nettoyé le cache culbuteur, et là j'ai cassé un petit conduit qui se trouve a l'intérieur
la nuit porte conseil, je vais essayer de tourner avec un pointeau et marteau, puis avec une pince étau, puis après au dernier recoure, j'utiliserais un extracteur de taraud.
je vais envoyé un mail a oscaro, puis voir si il peuvent me renvoyer généreusement d'autre vis
question bète:
as-tu bien nettoyé tes trous de vissage???
c'est à dire:
- au chiffon (papier) dedans, autant de fois jusqu'à ce que le chiffon ressorte nickel.
- puis mettre un peu d'essence dans le trou. touiller au tournevis pour bien décoller la crasse.
- re-chiffon jusqu'à ce que ce soit propre.
- puis encore 1 coup d'essence et de chiffon.
bref: tes perçages sont-ils propres de chez propres???
si oui: défaut de la vis.
si non: ben c'est toi qui a déconné ;)
PS: il existe une visserie en 10.9 pour les culasses (ARP), et même une visserie d'origine opel en 10.9 (mais galère à trouver, en plus j'ai pas les correspondances). comme ca plus de soucis, les boulons sont réutilisables p)
--Message édité par eric mag le 11-08-08 à 10:07:24--
as-tu bien nettoyé tes trous de vissage???
c'est à dire:
- au chiffon (papier) dedans, autant de fois jusqu'à ce que le chiffon ressorte nickel.
- puis mettre un peu d'essence dans le trou. touiller au tournevis pour bien décoller la crasse.
- re-chiffon jusqu'à ce que ce soit propre.
- puis encore 1 coup d'essence et de chiffon.
bref: tes perçages sont-ils propres de chez propres???
si oui: défaut de la vis.
si non: ben c'est toi qui a déconné ;)
PS: il existe une visserie en 10.9 pour les culasses (ARP), et même une visserie d'origine opel en 10.9 (mais galère à trouver, en plus j'ai pas les correspondances). comme ca plus de soucis, les boulons sont réutilisables p)
--Message édité par eric mag le 11-08-08 à 10:07:24--
je viens d'envoyer un courrier a oscaro, on vera bien .
Objet : Réclamation pour défaut de conformité
Monsieur,
Je vous pour vous faire part de mon grand mécontentement et de mon désir d'être remboursée ou renvoie d’un produit équivalent , de ma commande N°481073 et plus particulièrement Des vis de culasse de marque CORTECO sous la référence 016279B
Cependant ces vis de culasse ne correspondent pas à la classe de résistance de la vis, soit 10.9 comme inscrit sur les vis
En effet, j’ai serré la première vis selon le couple prescrit qui est préconiser par OPEL, soit 25 N.m, et bien tenait vous bien, je n’ai pas eu le temps d’arriver a 25 N.m que la vis a cassé dans le bloc moteur !!!. J’ai vérifié de suite ma clé dynamométrique sur un écrou de roue constatant qu’elle fonctionnait parfaitement.
Selon le Couple de rupture de la norme ISO 3506, la vis aurait du se rompe aux alentour de 68 Nm. Alors que moi je n’ai pas dépassé 25 N.m, je n’ai même eu le temps de forcer, que la vis à casser. Cela est la conséquence d'un mauvais dégazage après traitement de dépôt électrolytique au moment de la fabrication .
Aujourd’hui j’ai une vis de cassé dans mon bloc moteur, sans que je sache si l’extraction ne va pas abimer le bloc moteur.
Voila les photos de la vis: http://www.casimages.com/img.php?i=080811091640178748.jpg
http://www.casimages.com/img.php?i=080811091912995370.jpg
http://www.casimages.com/img.php?i=080811092014330626.jpg
On peut constater qu’il y a eu une torsion de la vis du a sa fragilité précoce.
Je vous prie de croire, Monsieur, en l’assurance de ma parfaite considération.
Mr cedric
oui, j'ai bien nettoyer les trou de serrage, je les nettoyer a plusieur reprise avec un écouvillon de FAMAS et un solvant degraissant projeter sous pression pour pieces mecanique, et j'ai essuyer tout ça avec du sopalin abnsorbant jusque au fond du trou.
avec ça je ne rigole pas, je sais qu'on peut fendre le bloc moteur si on y laisse un liquide au fond du trou et qu'on fait chauffer le moteur
mais est ce que je peut utiliser le meme joint de culasse ???
--Message édité par cedricthe le 11-08-08 à 10:48:15--
Objet : Réclamation pour défaut de conformité
Monsieur,
Je vous pour vous faire part de mon grand mécontentement et de mon désir d'être remboursée ou renvoie d’un produit équivalent , de ma commande N°481073 et plus particulièrement Des vis de culasse de marque CORTECO sous la référence 016279B
Cependant ces vis de culasse ne correspondent pas à la classe de résistance de la vis, soit 10.9 comme inscrit sur les vis
En effet, j’ai serré la première vis selon le couple prescrit qui est préconiser par OPEL, soit 25 N.m, et bien tenait vous bien, je n’ai pas eu le temps d’arriver a 25 N.m que la vis a cassé dans le bloc moteur !!!. J’ai vérifié de suite ma clé dynamométrique sur un écrou de roue constatant qu’elle fonctionnait parfaitement.
Selon le Couple de rupture de la norme ISO 3506, la vis aurait du se rompe aux alentour de 68 Nm. Alors que moi je n’ai pas dépassé 25 N.m, je n’ai même eu le temps de forcer, que la vis à casser. Cela est la conséquence d'un mauvais dégazage après traitement de dépôt électrolytique au moment de la fabrication .
Aujourd’hui j’ai une vis de cassé dans mon bloc moteur, sans que je sache si l’extraction ne va pas abimer le bloc moteur.
Voila les photos de la vis: http://www.casimages.com/img.php?i=080811091640178748.jpg
http://www.casimages.com/img.php?i=080811091912995370.jpg
http://www.casimages.com/img.php?i=080811092014330626.jpg
On peut constater qu’il y a eu une torsion de la vis du a sa fragilité précoce.
Je vous prie de croire, Monsieur, en l’assurance de ma parfaite considération.
Mr cedric
oui, j'ai bien nettoyer les trou de serrage, je les nettoyer a plusieur reprise avec un écouvillon de FAMAS et un solvant degraissant projeter sous pression pour pieces mecanique, et j'ai essuyer tout ça avec du sopalin abnsorbant jusque au fond du trou.
avec ça je ne rigole pas, je sais qu'on peut fendre le bloc moteur si on y laisse un liquide au fond du trou et qu'on fait chauffer le moteur
mais est ce que je peut utiliser le meme joint de culasse ???
--Message édité par cedricthe le 11-08-08 à 10:48:15--
bon voila,j'ai retirer la vis avec pince multiprise elle est venu toute seule, je n'ai pas forcer.
est ce que c'est deja arriver a quelqu'un qu'une vis neuve casse ?
est ce que c'est deja arriver a quelqu'un qu'une vis neuve casse ?
Dans ta lettre, corrige les fautes (tenait vous bien), revois le style sur la fin (je raconte ma vie) et surtout je vois pas comment tu peux ecrire ca : "Cela est la conséquence d'un mauvais dégazage après traitement de dépôt électrolytique au moment de la fabrication"
Oui c'est vrai relis toi car ya quelques fautes et des oublis de mots. :)
