Bonjour à tous :)
J'y connais pas grand chose en mécanique. Ca m'empeche pas d'aimer soulever mon capot qu'il y ait un problème ou pas, car j'ai envie d'apprendre. J'ai changé mon embrayage il y a un an avec un ami qui s'y connait mieux et ça a beaucoup contribué à ma "culture générale" en mécanique...
Pour le contexte, j'ai une opel vectra A 1.7TD, moteur Isuzu. 320 000 km, tout est d'origine (hormi le consommable ^^)sauf l'embrayage donc, et l'alternateur que j'ai fait changer une fois y'a 4 ans par mon garagiste, il m'a remis au passage un alternateur d'occasion.
Je préfère raconter tout le contexte de mon dépannage car je pense que j'aurais plusieurs questions à la suite, donc comme ça vous pourrez tout suivre :)
Début janvier, ma voiture avait de plus en plus de mal à démarrer. Ma batterie a plusieurs années, j'ai donc décidé de la changer. J'avais une 500A 54amperes/h ou ds le genre, j'ai pris une 700A 76Ampere/h (c'est tout ce qu'il y avait à leclerc pour ma vectra...).
Je change la batterie, ça marche nickel :)
Je roule 3-4 jours avec, puis un jour, je démarre, et en roulant mon autoradio s'éteint brutalement, puis je m'apercois que m'éclairage de mon tableau de bord devient tres faible, puis que je n'ai meme plus l'heure, bref, plus rien, plus de phares, plus rien, ou tout tres faible...
Je me gare chez moi, je laisse ça de coté 2 jours (pas le temps de m'occuper de ça), et la on est le weekend donc je creuse.
Je prends la tension de la batterie, branchée sur le véhicule, par environ 8-10° en extérieur, clé hors contact : 11.4volt.
D'apres ce que je lis c'est pas normal.
J'y crois pas vraiment, mais j'essaye de démarrer, ça démarre![]()
, coup de bol ! Je laisse tourner deux minutes point mort, je reprends la tension sur la batterie : 9.4v, puis 9.3, 9.2, ça a baissé de 0.5volt en 30 secondes.
Je suppose donc que le pb vient de l'alternateur. Je sais que ça coute cher, car je l'ai changé y'a 4 ans. J'entreprends de démonter la "bête". Je verrais bien ce que je trouve à l'intérieur, et au pire si je dois le changer il faudra bien que je le démonte ! J'ai la rta de ma voiture, donc je vais essayer de m'aider de ça...
C'est la que se pose mon problème : L'alternateur n'est pas "tout seul", j'ai l'impression qu'il y a une pompe derriere ! Je crois que c'est la pompe à vide, y'a un tuyau qui va dessus juqu'au "servo frein" (une fois ce truc était débranché et j'avais plus de freins...).
J'ai l'impression aussi qu'il ya des tuyaux avec de l'huile qui passe la dedans...
Est-ce que je dois tout enlever si j'enleve l'alternateur, l'alternateur + la pompe ?
Voici les reférences de l'alternateur (étiquette trouvée dessus...) :
"lumlux
I L17427-4N
ALTERNATEUR 12v 70a
hitachi neuf
opel moteur isuzu"
![]()
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--Message édité par le 16-01-09 à 20:20:48--
J'y connais pas grand chose en mécanique. Ca m'empeche pas d'aimer soulever mon capot qu'il y ait un problème ou pas, car j'ai envie d'apprendre. J'ai changé mon embrayage il y a un an avec un ami qui s'y connait mieux et ça a beaucoup contribué à ma "culture générale" en mécanique...
Pour le contexte, j'ai une opel vectra A 1.7TD, moteur Isuzu. 320 000 km, tout est d'origine (hormi le consommable ^^)sauf l'embrayage donc, et l'alternateur que j'ai fait changer une fois y'a 4 ans par mon garagiste, il m'a remis au passage un alternateur d'occasion.
Je préfère raconter tout le contexte de mon dépannage car je pense que j'aurais plusieurs questions à la suite, donc comme ça vous pourrez tout suivre :)
Début janvier, ma voiture avait de plus en plus de mal à démarrer. Ma batterie a plusieurs années, j'ai donc décidé de la changer. J'avais une 500A 54amperes/h ou ds le genre, j'ai pris une 700A 76Ampere/h (c'est tout ce qu'il y avait à leclerc pour ma vectra...).
Je change la batterie, ça marche nickel :)
Je roule 3-4 jours avec, puis un jour, je démarre, et en roulant mon autoradio s'éteint brutalement, puis je m'apercois que m'éclairage de mon tableau de bord devient tres faible, puis que je n'ai meme plus l'heure, bref, plus rien, plus de phares, plus rien, ou tout tres faible...
Je me gare chez moi, je laisse ça de coté 2 jours (pas le temps de m'occuper de ça), et la on est le weekend donc je creuse.
Je prends la tension de la batterie, branchée sur le véhicule, par environ 8-10° en extérieur, clé hors contact : 11.4volt.
D'apres ce que je lis c'est pas normal.
J'y crois pas vraiment, mais j'essaye de démarrer, ça démarre
, coup de bol ! Je laisse tourner deux minutes point mort, je reprends la tension sur la batterie : 9.4v, puis 9.3, 9.2, ça a baissé de 0.5volt en 30 secondes.Je suppose donc que le pb vient de l'alternateur. Je sais que ça coute cher, car je l'ai changé y'a 4 ans. J'entreprends de démonter la "bête". Je verrais bien ce que je trouve à l'intérieur, et au pire si je dois le changer il faudra bien que je le démonte ! J'ai la rta de ma voiture, donc je vais essayer de m'aider de ça...
C'est la que se pose mon problème : L'alternateur n'est pas "tout seul", j'ai l'impression qu'il y a une pompe derriere ! Je crois que c'est la pompe à vide, y'a un tuyau qui va dessus juqu'au "servo frein" (une fois ce truc était débranché et j'avais plus de freins...).
J'ai l'impression aussi qu'il ya des tuyaux avec de l'huile qui passe la dedans...
Est-ce que je dois tout enlever si j'enleve l'alternateur, l'alternateur + la pompe ?
Voici les reférences de l'alternateur (étiquette trouvée dessus...) :
"lumlux
I L17427-4N
ALTERNATEUR 12v 70a
hitachi neuf
opel moteur isuzu"
--Message édité par le 16-01-09 à 20:20:48--
Bonjour,
Je me connecte sur votre question (si vous le voulez bien) !
Je suis propriétaire d'une vectra 1.7 TD 1995 moteur ISUZU avec clim.
Mon problème est venu en 2 temps.
1er) de + en + difficile de démarrer à froid. Démarrage facile à chaud.
2ème) après batterie se déchargeant complétement (une nuit est même plus d'horloge)
Des tests indiquent que ma batterie est en bon état. Des tests indiquent que l'alternateur charge correctement.
Je suis (presque) sûr que des diodes de l'alternateur sont mortes.
Comme démonte-t-on ce truc (l'alternateur of course)?
Merci d'avance de vos lumières
Je me connecte sur votre question (si vous le voulez bien) !
Je suis propriétaire d'une vectra 1.7 TD 1995 moteur ISUZU avec clim.
Mon problème est venu en 2 temps.
1er) de + en + difficile de démarrer à froid. Démarrage facile à chaud.
2ème) après batterie se déchargeant complétement (une nuit est même plus d'horloge)
Des tests indiquent que ma batterie est en bon état. Des tests indiquent que l'alternateur charge correctement.
Je suis (presque) sûr que des diodes de l'alternateur sont mortes.
Comme démonte-t-on ce truc (l'alternateur of course)?
Merci d'avance de vos lumières
Bonsoir, je rejoint ce post pour essayer de me dépanner car,
Model vectra 1700 td de 1993
Problême de décharge batterie rapide (j'en suis à deux batteries neuves)
J'ai tester l'alternateur en débranchant le + moteur en marche: elle ne cale pas donc j'en déduit que l'alternateur charge mais ?
Je n'est plus de vitres elec
Je n'est plus de dégivrage
Ni de retro elec à droite
le voyant de batterie est constament allumé moteur en marche
le voyant ! reste aussi allumé moteur en marche
Mes phares fonctionnent corectement mais à un certain regîme les ampoules crames
Merci pour votre aide please help me
![]()
Model vectra 1700 td de 1993
Problême de décharge batterie rapide (j'en suis à deux batteries neuves)
J'ai tester l'alternateur en débranchant le + moteur en marche: elle ne cale pas donc j'en déduit que l'alternateur charge mais ?
Je n'est plus de vitres elec
Je n'est plus de dégivrage
Ni de retro elec à droite
le voyant de batterie est constament allumé moteur en marche
le voyant ! reste aussi allumé moteur en marche
Mes phares fonctionnent corectement mais à un certain regîme les ampoules crames
Merci pour votre aide please help me
tous les symptômes d'un alternateur hs....
Merci pour ta réponse rapide, mais théoriquement quand on débranche le plus sur diesel moteur en marche : il câle ?
Sinon je me souviens sur ma corsa j'avais réussit à me procurer un kit de refection alternateur avec module
Est-ce que le module se trouve aussi à l'intérieur de l'alternateur sur les vectra 1700 td ?
Enfin, ou pourait-je me procurer ce kit sur le net (fournisseur, bon plan et.c)
D'avance merci
je précise que le véhicule ne démarre qu'avec chintage
mais niveaux moteur pas de problême j'ai parcouru plus 700km sans arreter le moteur ..
--Message édité par Psyko le 19-01-09 à 20:55:46--
--Message édité par Psyko le 19-01-09 à 21:09:31--
Sinon je me souviens sur ma corsa j'avais réussit à me procurer un kit de refection alternateur avec module
Est-ce que le module se trouve aussi à l'intérieur de l'alternateur sur les vectra 1700 td ?
Enfin, ou pourait-je me procurer ce kit sur le net (fournisseur, bon plan et.c)
D'avance merci
je précise que le véhicule ne démarre qu'avec chintage
mais niveaux moteur pas de problême j'ai parcouru plus 700km sans arreter le moteur ..
--Message édité par Psyko le 19-01-09 à 20:55:46--
--Message édité par Psyko le 19-01-09 à 21:09:31--
Quelques petites précisions à mon porblême, je viens de rechanger la batterie et là avec la nouvelle batterie quand je défait le positif batterie elle câle!
Mais quand je met la vielle elle câle pas
Mais quand je met la vielle elle câle pas
Si je ne dis pas de conneries,ta batterie sert a lancer le demarreur.une fois démarrer ,l alternateur alimente ta voiture en électricité et recharge ta batterie,dons si moteur en marche tu débranches ta batterie logiquement rien ne se passe:elle ne cale pas.
A l'inverse si tu débranches ta batterie moteur en marche,et que la voiture cale c'est que ton alternateur ne fonctionne pas comme il faut,donc hs.
Par doute de ce que je te dis ,je demande au pro de l'électricité auto du forum confirmation...
A l'inverse si tu débranches ta batterie moteur en marche,et que la voiture cale c'est que ton alternateur ne fonctionne pas comme il faut,donc hs.
Par doute de ce que je te dis ,je demande au pro de l'électricité auto du forum confirmation...
merci de ta réponse
de toutes façons, comme il a débranché le + batterie moteur en route...
il a cramé les diodes de l'alternateur![]()
ON NE DEBRANCHE JAMAIS UNE BATTERIE MOTEUR EN MARCHE![]()
![]()
pourquoi?
parce que la batterie est utilisée par le redresseur et le régulateur de l'alternateur comme tampon.
si on débranche, plus de tampon, donc pic de surtension à chaque phase de l'alternateur (3 à chaque tour).
et les diodes résistent à la puissance (l'ampérage), mais pas à une tension de plus de 15V.
donc elles claquent, et font claquer le régulateur.
PS: quand la batterie est complètement morte ou déchargée, il se passe le même problème: c'est pour ca qu'il vaut mieux brancher les câbles que pousser la voiture dans ce cas.
ou recharger un peu la batterie avant de pousser.
une batterie complètement à plat se comporte comme un court-circuit.
il a cramé les diodes de l'alternateur
ON NE DEBRANCHE JAMAIS UNE BATTERIE MOTEUR EN MARCHE
pourquoi?
parce que la batterie est utilisée par le redresseur et le régulateur de l'alternateur comme tampon.
si on débranche, plus de tampon, donc pic de surtension à chaque phase de l'alternateur (3 à chaque tour).
et les diodes résistent à la puissance (l'ampérage), mais pas à une tension de plus de 15V.
donc elles claquent, et font claquer le régulateur.
PS: quand la batterie est complètement morte ou déchargée, il se passe le même problème: c'est pour ca qu'il vaut mieux brancher les câbles que pousser la voiture dans ce cas.
ou recharger un peu la batterie avant de pousser.
une batterie complètement à plat se comporte comme un court-circuit.
j'avais pas tout lu...
psyko:
tes ampoules crament passé un certain régime = régulateur HS.
donc comme tu as débranché, le pont de diodes a lâché aussi.
il faut savoir que les anciens alternateurs se démontent pièce par pièce, on peut donc changer ce qui lâche, en vérifiant que le reste est en état.
PS: régulateur HS = court-circuite la batterie dès que le moteur tourne dans la plupart des cas.
psyko:
tes ampoules crament passé un certain régime = régulateur HS.
donc comme tu as débranché, le pont de diodes a lâché aussi.
il faut savoir que les anciens alternateurs se démontent pièce par pièce, on peut donc changer ce qui lâche, en vérifiant que le reste est en état.
PS: régulateur HS = court-circuite la batterie dès que le moteur tourne dans la plupart des cas.
C'est la que se pose mon problème : L'alternateur n'est pas "tout seul", j'ai l'impression qu'il y a une pompe derriere ! Je crois que c'est la pompe à vide, y'a un tuyau qui va dessus juqu'au "servo frein" (une fois ce truc était débranché et j'avais plus de freins...).
J'ai l'impression aussi qu'il ya des tuyaux avec de l'huile qui passe la dedans...
J'ai l'impression aussi qu'il ya des tuyaux avec de l'huile qui passe la dedans...
il y a bien la pompe à vide avec.
il faut débrancher:
- tuyau du mastervac (freins) par dessus
- tuyau d'alimentation en huile (tressé métal) par dessous
- tuyau de retour d'huile (durite caoutchouc) par dessous
et enlever l'alternateur complet.
il est démontable. et la RTA ne te dira pas grand-chose, à part que les diodes claquent à + de 15V ou à la chaleur (elles sont soudées).
quite à ouvrir, change:
- diodes.
- régulateur.
- roulement (au moins coté courroie).
- balais.
et nettoie tout nickel, suivi d'un bon graissage des pièces mobiles.
total des pièces (TTC sans remise): environ 70€
astuce pour le remontage (les balais empêchent le collecteur de passer):
prendre un fil électrique multibrin de 30cm.
- effeuiller.
- 1 fil (fin fin fin) par balai.
- utiliser le fil pour maintenir le balai dans son logement, et faire le noeud à l'extérieur (en passant par les fentes).
comme ca les balais ne butent pas sur le collecteur, et le montage va tout seul.
une fois en place, enlever les fils.
si on débranche, plus de tampon, donc pic de surtension à chaque phase de l'alternateur (3 à chaque tour).
et les diodes résistent à la puissance (l'ampérage), mais pas à une tension de plus de 15V.
donc elles claquent, et font claquer le régulateur.
et les diodes résistent à la puissance (l'ampérage), mais pas à une tension de plus de 15V.
donc elles claquent, et font claquer le régulateur.
+1
astuce pour le remontage (les balais empêchent le collecteur de passer):
prendre un fil électrique multibrin de 30cm.
- effeuiller.
- 1 fil (fin fin fin) par balai.
- utiliser le fil pour maintenir le balai dans son logement, et faire le noeud à l'extérieur (en passant par les fentes).
comme ca les balais ne butent pas sur le collecteur, et le montage va tout seul.
une fois en place, enlever les fils.
prendre un fil électrique multibrin de 30cm.
- effeuiller.
- 1 fil (fin fin fin) par balai.
- utiliser le fil pour maintenir le balai dans son logement, et faire le noeud à l'extérieur (en passant par les fentes).
comme ca les balais ne butent pas sur le collecteur, et le montage va tout seul.
une fois en place, enlever les fils.
Pas mal l'astuce!
car bien souvent plutôt galère a remettre en place.
J'ai eu l'occasion une seul fois d'en démonter un et je me suis bien amusé pour tout rentrer!
ne me dis pas que tu connaissait pas ca, para???
tu oses :lol:
tu oses :lol:
ne me dis pas que tu connaissait pas ca, para???
tu oses
tu oses
si,si....J'avais déjà démonté des moteurs électriques,fait sur le même principe et quand j'ai ouvert l'alternateur je savais ce qui m'attendais....(une belle galère quand on a pas l'astuce!)
Merci pour ton aide et tes explication clairs et net éric, je vais démonter mon alternateur et voir çà , je n'arrive pas à trouver les pieces sur le net par contre .+
Voiçi les news, le regulateur était bien hs il montait à + de 20volts
J'ai donc changé le regulateur et maintenant nikel, sauf que le démareru est encore faible au démarage .
j'ai changé aussi le relais dans le pied de porte qui avait cramé
Aprés pas mal de temps passé dessus il ne me reste plus que les vitres electriques qui ne fonctionnes pas car je ne trouve pas le relais qui les pilotes .
merci pour votre aide +
J'ai donc changé le regulateur et maintenant nikel, sauf que le démareru est encore faible au démarage .
j'ai changé aussi le relais dans le pied de porte qui avait cramé
Aprés pas mal de temps passé dessus il ne me reste plus que les vitres electriques qui ne fonctionnes pas car je ne trouve pas le relais qui les pilotes .
merci pour votre aide +